确诊病例为何急剧增长?疫情是否存在爆发期?白岩松连线专家答疑

新疆维吾尔自治区卫生健康委员会    2020年01月28日 10:45   来源:环球网  点击:[]

年,早过完了,我们从今天开始就一起继续过关,那么从1月27日开始《新闻1+1》主要关注的是“今日疫情分析”,当然我们要请到最权威的专家和决策者来帮助我们做出今日疫情分析研判和相关的这种对策。

如果说要有关键词或关键点的话应该是两个,第一个是牢牢的锁定今天。第二个就是您的关心与担心。我们要连线的是中国疾控中心副主任冯子健,特别强调他是国家卫健委专家组的成员,也是这次第一批到达武汉的专家组的成员,而且来来回回去了好几次这样的武汉。来,接下来马上要连线冯主任,冯主任您好。

中国疾控中心副主任 冯子健:你好。

白岩松:冯主任,首先我们要做一个数字的分析,我在今天我们整理这个数字的时候发现,你看假定按现在说的是比较对的话是12月8号有了第一个病例,那超过第500个病例用了大约40多天的时间,因为是1月22号的时候有571这样一个数据。但是第二个500却只用了2天的时间,但是第一个1000个病例用了40多天的时间,第二个1000却用了2天的时间,今天到晚上6点多钟的时候是2800多确诊病例,估计今天到24点会过3000,也就是说第三个1000可能只有1天多一点的时间,您怎么看待这个数字的急剧发展变化,它意味着什么?

冯子健:首先我想它跟这个病毒它的传播能力有关,看来这个病毒在人际传播能力还是比较强的。另外数字的快速增加还有一个因素,正好今年疾病爆发的发生的时间,在12月初开始,也可能或许稍微早一点,或晚一点。大概这个时间启动之后,不久就赶上了春运,大概一个月不到的时间就赶上春运。那么春运使得人们特别是武汉地区,这个市场所在的,就感染发生比较严重地区的人他流动到外地,这样可能导致疾病的播散速度也加快,它的范围也比较广。特别是武汉地区,它的过去会有一些疑似病例的积压,现在集中的在确诊,这样也使得这病例增长的速度会显得比较快。

白岩松:冯主任,当然可能很多人也会做一个对比。那么2003年的SARS疫情,它的第一例其实比这一次还要早,它是11月中旬,但是到4月20号开国信办的发布会的时候,当时的高强副部长说,4月18号的病例是1800多,当然这是一个参照数。那为什么我们这一次这么短的时间就超过了它的数字?

冯子健:这个病毒我们现在对它的一些重要的指标正在研究,有的研究团队已经有一些结果,这个结果显示人际传播能力跟SARS有相应的地方,就是平均一个病人能够传染2到3个人,这是它的传播能力。另外还有一个重要的指标就是这个病的倍增的时间相对来说比SARS要短,就是大概SARS它是9天左右的时间它会倍增。新型冠状病毒它是大概6、7天的时间病例就会翻倍,就是它的一个衡量指标就是我们叫传代间隔,它是相对比较短,所以使得病例增长速度也相对比较快。

白岩松:我知道,就是从疾控中心的角度来说非常建议国务院延长这次春节的假期,那今天大家都得到了准确的信息,延长3天,您怎么看待这3天,这3天会在这次防控方面起到什么样的作用?

冯子健:对这种人传人的呼吸道传染病它的一个非常重要的策略就是减少人员流动,然后增加人际距离,减少人员接触,那么这个放假的措施就是来落实我们这样一个核心的策略,通过放假延长,那么减少人员的流动,同时也减少人们的接触,交往,使得它的传播能够减弱。

白岩松:另外我们来看现在这样的一个数据,今天很多新闻都报道,就在这两天的时候出现了很多孩子,比如说有9个月的,还有北京的4岁的女童,上海的7岁,然后山东、广西的这个2岁等等,最开始的时候似乎觉得孩子是安全的,现在为什么孩子也在增多,病毒在变化吗?

冯子健:可能首先我们想到的不是病毒的变化,可能跟人的暴露机会有关,作为一个新的呼吸道病原体,每个人不同年龄组的人应该对它普遍的易感的,那么因为每个人因为年龄的原因,可能导致他的接触暴露机会不同,那么人感染发生的人数就会不一样,发病率就会不一样。那么现在也看到整个不同年龄组都有发病的,证明这个病它对所有年龄组的人都是易感的。

白岩松:今天上午这个?

冯子健:有一个现象也可以观察到,就是孩子也可以患病,但是他的症状似乎比成人要轻,还没有发现孩子的病例里面他发展成非常严重的疾病。

白岩松:今天上午的这个卫健委开的这个开始例行的这样一个发布会,今天锁定的主题是社区防控。那据我所知这一个文件其实是你来相当为主的在起草的,希望达到什么样目的,是不是这个阶段的重中之重?

冯子健:这个文件是国家卫健委的疾控局和疾控中心一起共同来研究制定的,那么它的社区防控的目的还是要落实刚才我说的减少人员流动,减少人员的接触,这是它的核心的要点。另外一个它的核心要点通过社区的力量,通过社区的努力,通过我们社区的组织、社区的卫生机构卫生人员来尽可能早的,尽可能完整的、敏感的发现潜在的病人,包括轻型的病人,包括那些潜在有接触史的人,密切接触者,能够被发现,能够提高病人及时发现的比例,这样也有利于控制这个疾病的传播。

白岩松:另外冯主任,大家可能还在关心这样一个问题,今天虽然国务院发布这个假期延长了3天,但是你们最早提的是几天?现在来看3天够吗?是否希望继续延长?

冯子健:延长假期是这样的目的,刚才我已经说过了,那么当然是延长的越长越好,人员的流动限制的尽可能长,那么对疫情的控制越有利。但是我们也得平衡,因为人们还要生活,还要工作,应急的这些物资还有生产,还有运输,那么传染病的防控,传染病的突发事件的应对都要考虑这两个方面,既要有利于疫情的尽快传播的阻断,又要尽可能减少对人们生活的影响,尽可能对社会运行经济的影响,这是需要一个平衡的把握的。

白岩松:好,谢谢冯主任,一会儿还有好多问题,尤其是有我们的央视新闻征集的网友特别关心的问题,可能会向您提出来,您可以喘一口气,一会儿我们再继续。好,接下来的时候要连线《新闻1+1》在前方的主持人董倩,大家可能也知道了,今天下午她也采访了武汉市的市长。接下来马上连线董倩,董倩你好。

总台央视记者 董倩:岩松好。

白岩松:今天你采访了武汉的周市长,在采访过程中,当然问了很多问题,他也有很多的回答,他让你印象特别深的在琢磨的是什么?

董倩:岩松我先告诉你几个细节,首先今天下午本来不是武汉市长周先旺来接受采访的,是另外一位副市长,但是来的时候发现是周市长来了。后来我就问他,为什么本来应该是别人,为什么您来?他说我知道别人来,我说你别去,我去。你要知道,岩松,电视的直播的采访对于这样的一个风头浪尖上的这样一个人物来说,应当说是非常具有挑战性的,因为你的一言一行、一举一动,包括你的措词,你的表情,应当说是在无数人的审视之下,甚至是被放大了看。但是在这种情况下他不让别人来,我自己来,那么本身就说明他觉得他有能力、有自信去面对这样的一个一系列的问题。那么到了以后我问他,我说周市长我们要不要沟通一下问题,他说不用,你随便问,我既然来了,我就不需要知道你的问题单。所以你说就通过这两个细节你是不是能感觉到他的自信,而且的确是在采访的过程中,他自信是能够传递出来的。另外还有一个细节,他就在采访的过程中说了这么一番话,他说,应当说我们市委和政府是在巨大的压力下在连轴转,但是我们转的并不好,我们还有巨大的空间可以提升。其实这句话他透露出来的是自信的这种情况,态度下的一种坦诚。我们可以平心静气地想一想,武汉是一个超过人口1000万这样的一个城市,说跟外界停了这种通道,说停就停了,那么很多可能一时半会儿是做不到,也跟不上的。你比如说医护人员,上下班他这个机动车进行了,上下班怎么办?当然有市政府给的出租车,还有公共车,但是也许人家说了,我爱这些医护人员,但是我的确是我怕他们,怎么办?其实这个时候社会上的很多功能就发挥出来了。比如说滴滴平台,组织这些车我可以免费去送这些医护人员上下班。其实在这种情况下,我们一方面要对市政府提出更高的要求,但是另外一方面,我们是不是可以有更多的人帮助他们一起想办法去攻克时间。

白岩松:好,你到了这个武汉之后,你的直观感受是什么,另外今天在新闻联播当中看到了总理到了那之后,在呼吁当地在呼吁缺护士,你了解的情况又是怎么样的?

董倩:是这样。我也特别去打电话了解了一下武汉市的专门分管这个部门的业务的副市长,他就讲,他说,的确是我们什么都缺,护士也缺,医生也缺,但是相比于我们问到了这个护士的缺口,更缺的还是医生。因为各方面的医生你会发现可能的确是有全国各地不少的地方来医生了,但是有一些部门,有一些部分,有一些科室的医生是急缺的,而护士他们目前还有能力去进行调遣。

白岩松:好,非常感谢董倩带给我们的解析。另外也说一下武汉市的市长,因为在这样的一种情况下,你在面对媒体的时候,周围有各种各样议论的声音,但是21号的时候他就接受了《新闻1+1》这样的一个连线,这几天一直是他接受采访,不过在我们节目开始之前的时候,武汉的市委书记也来参加了这样的一个新闻发布会,希望今后更加透明和公开。好,接下来我们回头要继续连线中国疾控中心副主任冯子健。冯主任您好。其实刚才在问董倩的时候,也是因为今天新闻联播当中看到了很多人在跟总理呼吁我们这缺护士,据您在武汉的了解和整个疾病的防治过程来说,为什么大家在喊缺护士?

冯子健:护士短缺是我们整个医疗服务的一个长期存在的问题,一个短板。那么在现在这个情况下,病人突然增加,特别是呼吸专科的医生和护士更是短缺,那么在这种情况下,救急的办法就是要外部的援助,你也可以知道,现在有大批的医务人员已经调往湖北来增援武汉,湖北其他地区的医疗救助工作,这样的话可能在短时间内能够缓解护士和医务人员的短缺。

白岩松:冯主任,今天大家因为很多的人还在家里头揪心的在看着电视,看着这种相关资讯。那好了,您在观测的时候,觉得今天好消息有没有,是什么?坏消息,担心的又是什么?

冯子健:好消息是我觉得我们现在的整个社区防控的措施,在得到了非常广泛的,非常有力的执行和落实。而且我们现在对防控过程中,比如对密切接触者,对病人的追踪,现在已经可以动用很多新的,高技术的,大数据的手段来帮助我们来进行传染病的阻断,传染病防控的工作,这是我觉得是一个好的消息。那么要说不好的消息就是现在病例数在不断的增加,有病例报告的地区,县区数也在增加,那么这意味着疫情还在扩散,还没有被完全遏制住。

白岩松:冯主任,您看今天央视新闻征集网友最关心的问题,今天排在第一位的就是:未来疫情是否还存在爆发期?按目前形势估计,疫情何时能得到基本控制?当然我知道这是一个非常难回答的问题。

冯子健:是,现在预测流行的趋势确实有很大的难度,我相信随着我们各项措施的有力的落实,那么疫情会得到有效的遏制的。

白岩松:当然这是一个概念上的,大家会去觉得是一个礼拜,是半个月,您心目中有没有一个期待的时间?

冯子健:我想可能一个礼拜我们不能做这么乐观的预期。

白岩松:半个月呢?

冯子健:我们看吧,我们首先是我们要继续加大我们防控措施的力度,积极的在高发疫情的地区加强被收 治诊断治疗,在其他的地区加强对病例的及时敏感的发现,及时对密切接触者进行有力的、有效的追踪和医学观察。只要我们能够做到这些,核心措施能够落实的到位,我相信它的疫情一定会得到控制的。

白岩松:好,冯主任,接下来我们当然要关注这个乡村。我们看一下,乡村你看现在有很多的这种自己创的方式,当然“带病回村,不孝子孙”,然后“严禁入村,禁止串亲,外来车辆,禁止入内”、“为了您的健康,不走亲,不访友,不串门”,大家都在创办各种各样的这种方式。您怎么看待现在被很多人担心的薄弱的乡村的防控情况?

冯子健:乡村确实是我们要高度关注的一个地方,因为那些地方它的医疗条件相对还是比较薄弱的,医疗资源也不像大城市那些丰富,那么所以如果在农村,如果出现比较广泛的扩散和传播的话,那么它对服务医疗的压力会更是打击会更大,挑战更大,压力也会更大,所以我们要采取更多的措施,投入更多的关注,对农村的传染病的疾病的防控,疫情的防控要监测。

白岩松:冯主任,今天可能很多的家里人都在四处打电话。您说,您说冯主任。

冯子健:我相信这个农村,我也看到很多这样短的视频,各种各样手段,大家互相提醒,互相劝告,尽量减少接触,减少聚会,减少走村访友,这都是农村社区、城市社区大家一起来积极配合这样防控措施积极的努力,非常好。我相信这都会有利于阻断我们疾病传播的。

白岩松:您说到了这一点,正好咱们可以看一小段视频,看看我们现在乡村有的创意是什么。

白岩松:您看冯主任,这的确乡村也在动员起来了,那从社区防控的角度来说,您觉得现在是偏松,还是已经够了,还是需要更紧一点?

冯子健:我觉得现在整个的措施在各个地方都在得到非常有力的落实,我自己家庭也有很多这样的例子,能感受到他在落实的力度。我觉得只要我们坚持做好我们在我们的各种指南,我们的政策要求能够得到落实的话,我觉得它就能够发挥很好的效果。

白岩松:冯主任,最后一个问题,今天相信相当多的家里都在打电话,尤其比如说离开所生活的城市去了外地,现在要回到当地,因为要为未来的工作做准备等等,是不是都要自我隔离14天?

冯子健:现在对节后返回各地的那些人们如何采取个人防范,单位的预防我们正在制定不同的,更新我们的各种指南,各种公众的临时预防指南,我们前不久我们已经发了一套针对不同人群,针对不同情形,针对不同的机构设施,他的预防的指导意见,大家都可以参考。那么针对这次特定情况下,延长假期之后,大家陆续返回他的工作地点,生活地点,那么我们也会制定更详细的一些指导意见。那么我想从疫情高发的地区,比如武汉,比如湖北的某些地市他返回他的工作地,或者他的居住地的时候,那么可能他需要进行在家庭的自我隔离14天,我觉得这是比较好的。那么在其他的传播并没有形成明显的社区传播的地区可能做好个人的自我防护就行了,特别到单位上班戴个口罩,勤测一下体温,有问题了及时就医等等这些措施都是可以起到很好的预防作用的。

白岩松:好,非常感谢冯主任,谢谢。当然现在媒体一个相当重要的一个职责还是要辟谣,比如说今天就拿出一个针对武汉红十字会,有说第一批捐赠的物资到了武汉红十字会还要医院交一笔丰厚的手续费才能领取等等等等,结果今天辟谣了,从未接受“上海医疗队”捐赠的“300套防护服”,均不存在任何收费现象等等等等。在这个时候真不能有这样的谣言。另外要多说两句,郭美美真的跟红十字会没有关系,郭美美已经几个月之前放了,但是在很多人心目当中还把红十字会关着,这一点是不妥,现在人家都在加班做该做的事情,当然他们都会更加信息公开和透明,不是说不敢的问题,而且很重要的一点,我们需要明确的监督,鼓励他们。

(转载网址:https://news.ifeng.com/c/7tax9NXKfCa

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